Ни одна из СРО СЗФО НОПРИЗ не слагает с себя полномочий
17 марта окружная контрольная комиссия при координаторе Национального объединения изыскателей и проектировщиков по СЗФО дала согласие на исключение из госреестра саморегулируемых организаций Некоммерческого партнерства проектировщиков «ГлавПроект». Напомним, что компфонд данной организацией был утрачен управляющей компанией, и в связи с этим было даже заведено уголовное дело. Однако, вернуть утраченные средства не удалось. За это и другие нарушения Ростехнадзор инициировал вопрос о лишении «ГлавПроекта» статуса СРО. Пользуясь случаем, мы попросили прокомментировать ситуацию вице-президента НОПРИЗ, координатора по Северо-Западному федеральному округу Александра Гримитлина.
- Александр Михайлович, что в этой истории типичное, а что - исключение из правила?
- Типичное то, что очень многие организации пострадали в силу того, что содержали компфонды в банках, которые впоследствии были лишены лицензий. Винить в этом СРО сложно, так как не они регулируют банковскую деятельность. Ими делалось все по закону, хотя нашлись считанные недобросовестные организации, которые были исключены из госреестра на предыдущих советах НОПРИЗ. Сегодняшняя комиссия посвящена исключению «ГлавПроекта». По этой СРО выявлены серьезные нарушения. Здесь неустранимая проблема с компфондом - он не восполняется. Выявлен и ряд других нарушений. Так что на мой взгляд, оснований не исключать нет.
А нетипичное здесь то, что утрата КФ связана не с банком, а с деятельностью управляющей компании. Но по существу это уже не столь важно. Результат - регулятор в лице Ростехнадзора дал толчок к исключению СРО из реестра.
- Будут ли еще подобные прецеденты?
- Я думаю, что до 1-го июля еще ряд организаций за нарушения будет исключен из Единого реестра членов СРО.
- Сколько вообще организаций пострадало в связи с отзывом банковских лицензий?
Если говорить о количестве, то пострадало около половины организаций объединения. Но надо понимать, что СРО может быть признана утратившей компфонд лишь после завершения процедуры банкротства банка. До этого компфонд считается существующим.
Тем не менее, процесс перевода средств на спецсчета в уполномоченные банки, формирования фондов обеспечения договорных обязательств пусть очень медленно, но идет. На сегодняшний момент это самый острый и болезненный вопрос.
- Какой политики в связи с этим придерживается НОПРИЗ? Избавляться от нарушителей или напротив - проводить санацию?
- Считаю нашу политику совершенно правильной и выдержанной - никакой санации в смысле искусственного спасения. Но помогать в каждом конкретном случае, когда это возможно. Прежде всего, в виде оказания методической помощи. Так было на предыдущих этапах, и это себя оправдало.
Прежде всего, работать должен закон. Он для того и пишется, чтобы урегулировать все отношения. Мы придерживаемся требований закона - иметь в фонде денег столько, чтобы можно было обеспечить взятые членами СРО обязательства. Увеличивать компфонд необходимо при расширении обязательств.
- Каким прогнозируете состояние саморегулируемых организаций на 1 июля?
- Это уже следующий этап. И тут прогнозировать что-либо тоже крайне сложно. Минимальное количество членов в наших СРО - 50, но не у всех на тот момент может оказаться столько компаний. Во-вторых, они должны перерегистрировать все документы. В третьих, войти в реестр с 2-мя главными архитекторами проекта или 2-мя главными инженерами проекта. Это очень серьезный момент, и слава Богу, что на нас не распространяется принцип регионализации, как у строителей.
Сейчас картина пока неясна. Не видим, кто послал документы на регистрацию, кто сумел перерегистрироваться. Сейчас идет объединение СРО, чтобы набрать установленную численность членов. С уверенностью могу сказать, что никто из саморегулируемых организаций СЗФО не заявил, что слагает с себя полномочия. Все стараются подтвердить статус, а значит борются.
- В какой мере новый закон удовлетворил ожидания с точки зрения кадрового обеспечения отрасли?
- Закон верстался торопливо и не избежал противоречий. Я непосредственно занимался вопросами квалификации и образования реестра специалистов. Но, к сожалению, никаких поправок по нашим предложениям принято не было с ссылкой на то, что в дальнейшем все можно будет поправить подзаконными актами. Но и этого не сделано.
Сегодня у нас ситуация, когда над кадровым составом отрасли нависла угроза серьезных ограничений по образованию. Идея была правильной - сделать так, чтобы стройкой занимались не филологи, что, конечно, правильно. Но в это число попали и механики, связисты, метростроевцы, дорожники, работники теплового хозяйства, которые имеют богатый опыт и несомненные заслуги, но формально не имеют диплома инженера-строителя. А это огромное количество людей, которые занимаются спецработами: котельными, газопроводами, связью и так далее.
Хрестоматийный пример. В Санкт-Петербурге около 30 фирм, которые занимаются установкой тепловых пунктов. В них работает мало специалистов, получивших строительное образование. Но занимаются они этим по 2-3 десятка лет. Работают с заказчиками, проектируют, монтируют. И формально им будет трудно выполнить требования законодательства. Поэтому мы сделали все, что смогли, чтобы максимально расширить список смежных специальностей для включения в Национальный реестр специалистов.
Сейчас документ находится в Минюсте на повторном согласовании. Это серьезная проблема. И эта проблема благоприобретена, сами ее притянули.
- В остальном проблем с формированием нацреестра не будет?
- Ну как же - справка об отсутствии судимости, без которой специалист в госреестр тоже не попадет. За какие виды преступлений она предусмотрена? Если имело место транспортное происшествие или «бытовуха», то человек стал хуже работать? Это справедливо?
Посмотрите, в какую форму это вылилось. У нас сегодня в реестре около 110 тысяч строительных организаций и около 55 тысяч проектных. Как минимум два специалиста на каждого члена СРО. Это огромный поток, более 300 тысяч запросов. Сейчас в связи с валом заявлений на получение справки об отсутствии судимости, срок выдачи документов в Москве составляет около 2-х месяцев. Такого еще не было.
Если не успеем завершить этот процесс, то проектировщики окажутся в еще худшем положении, чем строители. В один день на каждую стройку проверяющего не отправишь, а проектировщики сами несут проект на экспертизу. И там сразу видно, кем подписан проект и значится ли этот специалист в реестре.
- Эксперты склоняются к тому, что процессом реформирования строительных СРО предъявляются очень жесткие требования к специалистам строительной отрасли как по части образования, так и квалификации.
- Такое впечатление, что закон писали люди, которые сами не до конца поняли, что хотели сказать. НОПРИЗ серьезно отнеслось к данному вопросу. Мы сделали отраслевую рамку квалификаций и примерно половину профессиональных стандартов, которые необходимы для отрасли.
В министерстве строительства тоже эта работа пошла. Но квалификационных стандартов еще нет. Хотя, мы сразу предлагали жестко связать их с профессиональными стандартами, так как это готовый документ. И даже придумали такую связку, хотя она также еще не утверждена.
Эти квалификационные стандарты должны быть приняты до 1 июля 2017 года. Насколько реальны эти сроки? Вполне может сложиться ситуация, когда по объективным причинам многие СРО не смогут этого выполнить. Это большой физический труд.
Или возьмем такой вопрос, как проверка специалистов, подавших документы в нацреестр. Это сотни тысяч. Сколько это потребует времени? Начнутся суды, оспаривание решений, внесение поправок в законодательство.
Конечно, мы еще и не такое переживали, и это преодолеем, но за счет каких издержек? Если по Гоголю, то - легкость в мыслях необыкновенная. Мы столкнемся с таким количеством объективных проблем, что у многих, наверное, появится искушение не довести реформу до логического завершения.
С другой стороны, обидно, если все это будет перечеркнуто. Потому что сама по себе идея этой реформы правильная, она назрела, так как нужно улучшать качество работ, укреплять производственную и финансовую дисциплину. И чем раньше это будет сделано, тем лучше.
- Исторически сложилось, что во многих строительных компаниях руководители не имеют высшего образования.
- Да, это распространенное явление. В крупных городах получение диплома о высшем образовании не столь проблематично, чем в регионах. Поэтому имеем, что имеем. У человека опыт богатый и специалист он отменный, а вот в реестр он уже не попадет автоматически.
Строительное сообщество по этому поводу уже высказывало свою точку зрения - необходима национальная оценка квалификаций, то есть экзамен на соответствие профессиональной деятельности. По определенной программе. Покажи свою квалификацию - знание теоретической части, подтверди практические навыки. Предоставь портфолио, подтверди отсутствие нарушений. Сегодня этого в законе нет.
То же самое по представителям смежных специальностей. Свои предложения мы подали, включили в перечень на включение в национальный реестр максимум специальностей - лишь бы сохранить кадры. Посмотрим, что останется в этом перечне в итоге.
В то же время нельзя допустить и другого перекоса. Допустим, человек обладает дипломом о высшем строительном образовании. Имеет и опыт, но далекий от стройплощадки. Тот ли он специалист, которого закон сегодня ставит во главу угла в процессе реформирования отрасли?
- Александр Михайлович, по сообщениям СМИ НОПРИЗ ждет очередной виток развития - присоединение к национальному объединению института государственной экспертизы. Какой ожидаете результат?
Действительно, принципиальное решение о присоединении к НОПРИЗ негосударственной экспертизы было принято еще 3 февраля. В данный момент в соответствии с распоряжением Правительства РФ готовится законопроект, который после рассмотрения минстроем будет внесен в государственную думу. Таким образом, в наши ряды вольется около 760 компаний.
Такой подход был вполне ожидаем. Слияние проектировщиков и изыскателей, НОПа и НОИЗа, себя оправдало. Поэтому положительный опыт того решения подтолкнул к тому, чтобы продолжить укрупнение национального объединения. В экспертизе тоже есть, над чем поработать. Нужна структура, которая это все переварит и поможет методически.
- Спасибо за интервью, удачи во всех начинаниях.
Карпов Дмитрий
Специально для Информационного портала «Все о саморегулировании» (Все о СРО)
www.all-sro.ru
